http://www.developpez.com/actu/59476/-Les-CAPTCHA-ne-nous-reconnaissent-pas-comme-des-humains-des-associations-australiennes-de-personnes-invalides-veulent-le-voir-disparaitre-du-Web/


HAENTJENS Jean : Le gouvernement des machines ou le défi de la croissance verte. Editions de l'Aube, 2010.

KELLY James Patrick & KESSEL John : Digital Rapture. The singularity anthology. Tachyon 2012. An Anthology.

SERRES Michel : Petite poucette. Le pommier 2012. Un joli court texte (82 pages, petit format) de Michel Serres.  Réaliste, positif, constructif. Un peu “wishful thinking” mais vaut bien le quart d’heure nécessaire à en faire un premier tour.

MARTIN Xavier : Régénérer l'espèce humaine. Utopie médicale et Lumières (1750-1850). Dominique Martin Morin, Bouère, France, 2008
- A total extinction of the human species is not excluded by Carrier (Martin p. 107)
- Eugenism , p. 231

"Le chef-d'oeuvre de la société serait de créer en lui, pour les choses morales, un instinct rarpide qui, sans le secours tardif du raisonnemnet, le portât faire le bien et éviter le mal". p. 249

Barrès sait qu'il est une machine et s'en émerveille. "Combien je serais une machine admirable si je savais mon secret". p. 329

To resist efficiently, humans should be united. Because control of machines implies sacrifies, hence solidarity/fraternity, or acceptation of a strong authority.
And united by no to heavily mediated means.
Or with means seriously controlled by some human structure.
but can e make unity without machines?
hyperconnection goes with web 2.0

global conscience
The difficult is in the intermediate complexity
COC is to accept some auto-automation, accept to be no longer a human

Brushes, un produit Apple

brouart@live.fr 115324AB

But in our divisions, we give more and more power to machines : dones and big data, surveillance.
With more and more clever behaviors behind.

Intime conviction. Laissé à l'apprciation de.
Mouvemnet aussi vieux que l'homme. Langage et outils sont déjé des mécanisations.

 

KELLY James Patrick & KESSEL John : Digital Rapture. The singularity anthology. Tachyon 2012.

Eric Sadin. L'humanité augmentée. L'Echappée.

HNH scenarios

reread the novels, and reduce them to the basic history, and features
- a bad man/woman or not
- one robot or several ones/unity
- how is it discovered by humans ; in fiction, very generally, the story is told from one human in particular, who progressively detects the whole plot

concentration of power, including the machines connected
- failures of the machines, who get out of control
- faileurs of humans, be it by wicked intentions of by illness/death
a keypoint : the loss of control, and what we do in this case
accepted/ wilful : generative art
the De Garis Wa

dangers : immersion/dissolution
Is it the case ? More the contrary.
More and more of a person is outside his/her head and body, but it is an agmentation as well as a dissolution.
People around me do not seem dissolved at all, even if they feel the precarity of the times, and an overflow of information. See shortcus.

< L'Humanité augmentée, by Eric Sadin. L'échappé&e

 

 

L'identification des visages, il y a un moment qu'ils le proposent, évidemment ça leur donne plus d'infos sur les liens des uns et des autres mais c'est assez pratique aussi comme sur ce genre de photo: https://plus.google.com/u/0/photos/of/109307906265178334018 (depuis les remarques de Rodolphe, Google l'a écouté et n'affiche pas tous les tags par défaut, seulement quand on passe la souris !)

Je l'avais fait il y a qq années sur des stocks de vieilles photos de mon père et, même si il y a plein de choses à reprendre en manuel, l'identification fait gagner plein de temps. J'étais assez bluffé d'ailleurs que Google, après avoir appris à connaître le visage de ma mère après 60 ans, l'avait aussi reconnue à 20 ans !

Muller.
Hanson (introductory ?) is a fake. Appearance www.sophia.de

1. H Vs Robot
- robots are just comp.. they physically act. action is an important component
- typid tools, MTT Citycar
- are for DDD, Dirty Down Dangerous
- are for industry
- robots kill

2. Humans
- we are special
- at the center of the unierse
- the crown of creation
- a soul more than physics, transcend
- our brains are immensely complex
- still the smartest

3. A more humble approach
- a lot of humans loo like sheep
- center
- crow, evolution ongoing
- more thatn phenix ?
- immese...
- smartest : would be humiliating

- Humans are the deficient animals (Herder), lacking all these things. finding food in a forest, for example
- beings at rist. So say we have to have that, element for cognition
- need pets. Paro with fur. Maybe the only way
- need kindness

4. Robots for humble humans
- easy things are hard.
- users ar not stupid, even the elderly

- we are afraid of what is likness, but Asians are not (I prefe an iPad)

- We are already machines composit and cyborgs, thoug whe live the "natural"
we are physical things. PT/AI place lf the memory functions, enabling

Bloomberg. The end of the world as we know it . they they migt become sparter than us and take over
Living with us... will be humiiating for deluded humans only And qe are'nt, are we

To put in transhumanism : the dynamics of things
Every thing has some aims. persistance. General dynamics in the environment.
With higher levels of beings, aims become more interiorized, conscious a the limit.
Things do not leave down their aims when we leave them, when we are not present.

Agriculture </p>
<p>

can have not to be naughty and (C. D. autom) want to kill us<br>
they just take the seat </p>
<p>Where can may hope to stay competitive ? <br>
for care of other humans . <br>
Transportation</p>

 

HHN

Traits communs

Un H ou un NH sont un assemblage de beings. Les H, jusqu'à récemment (et aujourd'hui encore) vont plus loin en complexité.
Voir ma thermodynamique. Composition de complexité des beings.
Le propre des H, par rapport aux animaux/végétaux, c'est leur capacité à construire des NH (outils, langage)

Contributions

Contributions H : plaisir des parents, sourires, le travail, créativité
Contributions NH : fournissent des services, tâches difficiles et pénibles,fiabilité
Il y a des fonctions que les H ne peuvent forunir : précision, télé/robo/chirurgie

Rétributions

Rétributions H : consommations,soin des maladies, allongement de la vie. La création est terriblement coûteuses. La destruction assez peu, sauf incinération. biodégradable
Il faut donner un niveau de vie élevé jusqu'à la mort. Retraite, sécu, services publics
Croissance indéfinie des dépenses de santé.


Rétributions NH : Pollutions à la création, en fonctionnement, à la destruction. La création peut être extremement peu chère (software), rapide.

Evolution

Evolution H : bloqué par idéologie. Grâce à NH, augmentation de la communication.
Evolution numérique : continue toujours, dépend des pays, augmentattion globale
La "croissance", un devoir. Croissez, multipliez-vous. Nécessaire pour assurer l'emploi (+ 2,5 %)


EvolutioNH: vaguement freiné par la "schizophrénie" des H (Loi de 1978), mais les rènes sur le cou du fait de la liberté des marchés, de "la main invisible
en complexité : loi de Moore

Evolution numérique : multiplication

Communication

H. La dissolution des frontières cerveau/extérieur peut se prendre
- comme une augmentation de masse par le fait que le cerveau (le H en général) se connecte avec beaucopu plus
- comme une déperdition de "densité", fermeté de la constrution.
Les H communiquent de plus en plus par les NH. Mondialisatin, skype.
Lois sur le secret : limiter la comunication entre H

NH. Augmentation de la communication. Et là encore plus efficace qu'entre H.
Loi de 1978 : limiter la communication entre NH
Internet des objets

Serait intéressant de voir des communications un peu anormales.

Mémoire

H. Limité à cerveau et transmission d'un homme à l'autre.
Limites d'un cerveau. Ex. perte des généalogies après quelques générations
La mémoire de l'humanité est donc de plus en plus NH
On ne connaît pas plus de 17 personnes (chiffres sur Face book)

NH. potentiellement illimité, facile à copier
problème d'obsolescence
Connaissance sur les H, connaissances réciproques Google analytics

Reproduction

Deux parties : création du génome de "l'enfant", puis passage au phénotype

1. formation du génome

H. reprenant biologique. extraction du code mâle par les spermatozoïdes, et du code + milieu par l'ovule
Plus cela va, plus on esst capable d'intervenir dans cette formation (présélection, médecine génomique)

NH. programmation. dans S génétiques, copie du système biologique. régressif, d'une certaine façon. Méthode du missionnaire
La programmation comme construction d'un génome.
En fabrication classique, le prototype
Relation avec la programmation objet

Idée d'un phéhotype original, archétypal.
simialire à classe de toutes les classe, classe abstraite
ou code totalement binaire
Puis héritage multiple
Ou mariage avec un environnement réel : instanciation

Ce sont les individus qui font le coït.

 

2. développement

Dans l'embryologie jouent déjà des critère de fitness. Ce que l'utérus de la mère refuse, etc.
H. embryologie puis éducation, insertion, intégration


NH. fabrication, si matériel ; instalation dans un système si puremnet logiciel
L'installation est un processus complexe, tenant compte de l'OS, de la machine. ex. le browser

H. sexe, lourd, compliqué, risque
NH; ne marque que pour certaine types de NH. Virus.

Fonctions dans le monde actuel

Dans le monde actuel.
Fonctions des NH : robots financiers, drones militaires, péages, radars routiers, véhicules. Bientôt avions et contrôle aérien.
calcul, mémorisastion, génération d'images
Pilotage des centrales nucléaires, barrages, gaz, raffiineries. Usines en général
Limitations dans les fabrications
Au niveau "commercial" : distribueurs de bilets de banque, billetterie
NH "physiques", NH sur le net. Google

Fitness, sélection, compétition

H Critères moraux
Capacité de coalition, décision collective
Décision interne comme compétition entre processus (où j'ai vu ça ? )
Les H ont droit de vie ou de mort sur les NH.

Décision et les classes de Langton.

oiuo


Largeur de l'affordance au départ. "Choisir un nombre quelconque", se réduit à la décision finale.
en I. La situaton n'apporte pas d'éléments nouveaux, elle se coule dans le moule des règles
II. Elle se coule moins, il faut affiner, plus dinforamtion surla situaion et/ou plus d'analyse des règles
III. le situation ne correspond en rien aux règles. On peut modifier la situation ou modifier les règles
IV. Il y a une vraie construction. Les avocats de Joël.

Une certaine symétrie des quantités entre amont et aval de la décision. Peut se traiter en termes de coûts. On dépense plus pour décider sur un gros investissement.
Mais le processus amont est en principe purement informationnel, alors que le processus aval est (peut être) matériel, amplification etc.

Les processus artistiques, comme créatifs, sont des processus décisionnels. Id processu juridiques, etc.

Langton: qu'y a-t-il vraiment en ordonnée ? Lambda est un paramètre d'une fonction itérative. On n'explicite pas ce qui en sort.

La "nature" ne se régule pas si bien que cela. Parcs nationaux.

De plus en plus NH. Radars routiers
Chômage.
Décision collective, compétition de processus : Watson
Emergence possible de la révolte
Lois d'Asimov.
Fragilité des H.

Compétitien H/NH pour les ressources

 

Espèces
Il y a des espèces, donc des phéno-types et des géno-types.
Reconnaissables. Jusqu'à maintenant pas constructivles. Mais mélangeable. analogie avec les deux modèles de Bootz
On peut les reconnaître.
On pourrait les reconstruire, peut-êter pas de zéro, mais à partir d'un Meccano.
Que font les généticiens du maïs par exemple.

On pourrait supposer qu'on a un catalogue d'espèces viab les, qu'on peut reproduire et reconnaître. Un espace de features pour la reconnaissance. Un espace de caractéristiques pratiques et de critères pour la construction.
Pui on peut essayer des espèces neuves;
En quelque sorte, on approfondit l'analyse, on se donne de nouveaux espaces de variation, et de là de nouvelles possi ilités d'espèce.

Noter que des "espèces" stériles ne sont pas forcément sans intérêt (mulet).
Puis les tests de suvivatilté.

En NH, il n'y a pas vraiment d'espèce.
Mais des modèles.
Et les NH ne se reproduisent pas entre eux, du moins à la manière du missionnaire

 

Conclusions


Puisque H a bloqué son évolution, la fin ne fait pas de doute . L'humanité fait encore semblant de croire qu'elle peut dominer. Considérer que c'est elle qui décide pour la planète.
Les NH avenir de l'H. Et un devoir (Truong)

Se structurer. Soi-même, maîtrise de soi.
Organiser les hommes pour "se défendre"
Organiser les H pour que "aille dans le bon sens"

Scénarios de passage.

Ce que l'art peut faire.
le truc de Azio avec la fille : que le spectateur voie l'effete de son action.
Mais pas facile
Zola : un coin de nature vu à travers un tempérament.
Une série d'oeuvres à partir d'une idée ex. aquarelle paysagiste classique x les différents paysages

 

Concrètemnet, la compétition H/NH va se faire de façon progressive. Il y a coévlution en même temps que compétition.

HNH

Ce dont je peux me séparer, plus ou moins facilement. : dent, membre, parties de mon cerveau. Souvenirs.
On va peu à peu vers le centre
Prothèes externes/internes, de plus en plus centrales
Ce que je perds de toute façons, par usure, accidents, malveillance.

Ce dont je peux me priver : déplacements
Autonomie : j'accepte de m'automatiser (pour mon efficacité personnelle). Le contrat de Faust, l'aliénation.
Le moine, le renoncement.
La pénitence volontaire
Quid du sexe. 1% de no sex
Enorme gaspillage des énergies sexuelles actuellement.
Mais moteur pour tout le reste. Une forme d'enchantement.
Le sexe comme plaisir
Le désir d'enfant, besoin de paternité.
Le sexe comme fonction de reproduction de l'humanité. Faut-il continuer
Changer les désirs. La pub. Sublimation.
Mais le virtuel est une sublimation plus légère.

Renoncement à des savoirs. Imitation de JC
Capacités d'adaptation. Faire, ne pas faire, faire faire.

Comment choisir ce dont je me prive.Fonctions d'adaptation de Carrel.
Critères : écologie.

La société peut imposer ces ablations, ces privations.
Circonsition, excision,
langue incise des yogis
ou punition, considéré comme barbare de couper la main

Mettre de l'humain dans le smachines. ex. le gendarme derrièr les radars

 

Moore est décidé. On pourrait décider autrement, fixer au autre rythme, comme pour la croisssance
Mais il faut une empathie mondiale.
L'humanité globale. Prosélytisme chrétien. De l'insecte au (Elie Faure). Village global. SDN de Wilson.

La conscience comme puissant centralisateur.

La binade. Elle peut être très dématérialisée. Un train d'ondes dont on ne sait pas trop où il est. Et qu'on ne pourrait sûrement pas non plus accéder sans le détruire, comme les particules de Heisenberg. Elle est évidemment quantique. Encore que sa matérialisation puisse avoir un caratère propoirtionnel, plus o moins d'énergie. Notamment suivant la distance du point d'émission.

Une binade est immoortelle en ce sens qu'elle a toujours émis un train d'onde qui se propage indéfiniment dans l'espace.

Un bit à un gigabit /sec, c'est 30 cm de matière.


En fait, refaire la progresson des transferts de l'art technolgique indépendamment de l'art. Simplement les degrés d'autonomie des objets. Artificiels ou pas
Et aussi, c'est en quelque sorte le NHN en négatif. Il faut qu'il croisse et que je diminue.
Comportement renvoie à ontologie
une enté a ses niveaux
Assure sa sécurité, sa reproduction
Enaction : une entité est tj un assemblabe : discours/dispositif, là/ca
Mais ne colle pas forcément très bien avec matériel:/spirituel
L'existence précéde l'essence : non. Les deus apparaissent ensemble. Il n'y a pas d'existence sans perception, et et elle est dès le départ "informée". Prégnance de la forme à l'origine.
Je mets un pointeur a priori sur n'importe quoi. Mais l'adresse même du pointeur n'est pas neutre, elle s'inscrit dans un certain espace.
Lex pixels blanc/noir de Schmitt sont quand même ans un espace

Chaque entité doit assurer sa subsistance. Pas seulement défensif. Il faut qu'elle soit considée soit comme propriétaire de terrainn, matérialité, soit que d'autres entités lui fournissent les ressoruces dont elle absoin

Temporalité.
Temporalité propre, le cycle de vie.

Certains beings continnent la description d'autres objets
N'ont d'ailleurs pas d'autre foncdtion que cela
Tous les objets d'un certain niveau, notamment les vivants (au moins animaux supérieurs)
on des descriptions d'autres objets
description concrète/absgraite. pixel/vectoriel
description de soi
un being a son système d'information. La ville, ses habitant, etc.
L'entreprise est un being particulier.
Le statut juridique. Une forme de description abstraite/concrète : "Cette société ... " "Association 1901"

 

Il y a des proto-objets très évolués et puissants, plus que les humains

Un objet important est représenté un grand nombre de fois. Tous les objets dans l'Internet des objets
Nombre de descriptions, taille de la description
Taimme de la description. Ex. un annuaiire : nombre d'articles, taille moyenne des articles, tirage du dictionnaire (consultation du site)
Aubmentation de la rentabilité du système
- en remplaçant des descriptions multiples par une description unique facilement accessible
. en remplçant une description pixel, point par point, par un produit de description (produit de compréhensions).

Un objet peut d'abord n'exister qu'à titre de projet, ou que comme une idée (voire une illusion). Ici l'essence précède l'existence. Du moins il y a une existence "virtuelle" seulement.

Du fait de toutes ces représentations, un objet ne disparaît pas quand il meurt, est détruit.

Le nuage à un moment donné connaît la position de tous les objets et particulier de tous les humains. Il en a des descriptions détaillées
Il connait leurs comportements normaux, largement précisibles. Santé, gôuts alimentaires, horaires, engagements professsionneles et agendas
D'où un travail constant par différence : il ne fait pas ce qui était prévu, il s'écarte des normes
C'est cela qui est intéressant, potentiellement dangereux
Et éventuellement action : alerte, autoriation, injonction/interdiction. La notion de garde-fou devient essentielleemnt soft, comme la prison. Mais reste quand même nécesssaire pour certins cas.
Camisole chimiqsue, électronique

Ensuite, tout objet a une desciption de ses contenus
Une ville, un pays, de ses habitntas
Orienations normales: corissance, survie, rentabilié

Les objets d'un certain niveau ont des objectifs, explicitent leurs finalités, sur eux-mêmes, sur les autres

Id. les interactions entre objets sont toujours des computational/assemblage. Ce schéma dualiste ne s'applkique pas seulement aux objets "statiques".

La mise en commun entre humains/entre machines


générateurs d'ordre/générateurs de chaos
certains filtres générateurs de chaos (ranfuzz)

énormément d'objets cherchent à m'informer, m'influencer
tous les ficiers "clients"

dans Filtrage et synthèse :
c'est la grande activité d'un cyborg
dans tout ce qu'il perçoit, plus tout ce qu'il sait

Trois groupes
cosmistes, terrans, cyborgistes
2010. grand développement des cerveaux artificiels, comme des champignons. Chinois. IBM. Cognitive computing chez IZM
2020. R&D. Gloal, domestic. robot tellemnet intelligents qu'ils deviennent menaçants. maison, voiture
2030. Idem. La différence homme/robot diminue. grand débat. Une loi fixant une limite ? Je crois que non. Les comistes, pour eux c'est presque une religion. Les êtres humains sont nuls.
Un doctorat en quelques secondes
Construire les dieux, immortels
rivalités militaires US/Chine? Pas l'Inde
QI moyen 105 en Chine, 100 en Europe, 85 en Inde

Paul sefurka et Che Oestrom. Sur disponibilités en énergie. Epuissement du fossile, du fissile. Elévation démographique On a déjà dépassé les peaks

Quand on est du côté du fort (homme, européen..) se battre pour le faible (femme, sub

saharien) n'attire jamais la reconnaissance si l'autre accède à l'égalité, Parce que le faible ne veut accepter qu'il l'était, il n'a fait que récuperer le normal. Et le fort compatissant est mis dans le même sac que le dominateur sans états d'âme.
Les nobles qui ont fait la nuit du 4 août ont-ils échappé à laguillotine ?

---



Our history in 2 minutes

http://marcbrecy.perso.neuf.fr/history.html

1/ There is a flow. Moore, conergence
with issues, demography/ecology

It is not totally written. We write it anyway.

We can try to understand it
How to grasp it, to kno.

Even to look at it is a form of intervention, in a world where information flows are primary.
Somehow, the mere fact of meditate is a form of intervention.
Melot. Heisenberber. I caannot know without changing .
Operator/orerand exchangeability

2. We can despise/neglect it. then we are an object in the flow. Though bringing our own flow, consuption, etc;

3. We can resist it. Make it slower. Block it as far as possible. Globally, we lose our energy.
Resistance may include some cooperation

4. Be an unconditional fan of it. Accelerate it. Dangerous. Irresponsible

5. You study it and define stratgies, within it, in cooperation with it
- push on the positive
- brake on the negative. Navigate, sail. Be a skipper, a helmsman

Which aims : egotistic, altruistic.
Materialist/thinking of another world

 

Singularity

 

The most probable scenario : some humans and their robots monopolize the rare natural resources.
Different worlds : I can help the future generations to underssatnt the by giving tem a full view of my life, career, etc, on a coherent form.

NHN
A keypoint is the knowledge we transfer to them. History, prehistory, science
Progressively, NH will acquire their own knowledge, resaoning, science
but, at stard, they work with our knowledge. They can access to it by Internet, Google etc.
During a long period, they are more H-developed than self-developed
then they are quite understandable, predictible.
In the very long term, they are far away

Why should we not admit that NH have better behaviour than ours ?
NH extreme Persity.
Then they fight against each other. InPiduals, species. They instrumentalize other NH as well as H.

Natural NH/Artificial NH

there/that and NH
There : NH bay be natural, not localized
H always tend to concrete matter. If not

That
NH have any strucure, possibly digital
H sometimes digital, rational, workds. sometimes not.

What to do
- upon H (Superman, Paul, Nietszche),
- upon H (Asimov)
- mix.

In Stross p. 232 "... many..; had gone overboard on the personal augmentations... wihout realizing that it was necessary to mody fy their central nervous system in order to run them".
260. Connexionist structure.

Je ne l'ai pas vu l'émission d'Arte, mais on m'en a parlé. Confirme ce que
dit Etienne-Armand. Intéressant, mais à préciser.

Il semblerait en paticulier :
- que l'on prépare des transhumains dans une optique très élitiste
- que les militaires soient les principaux sponsors de la chose.

A plus.
Pierre B.
-----------------------

Echanges avec Mireille Boris (pas sûr pour le premier texte)

A partir du moment où on admet le mariage homosexuel, je ne vois pas pourquoi on s’arrêterait à un couple. Pourquoi trois hommes, ou autant d’hommes qu’on voudra ? Ou des communautés comme il y en a eu pas mal dans les sixties.

 

Il y a d’ailleurs eu dans l’histoire pas mal d’autres formes de société et de parenté. Platon, qu’on ne peut pas accuser d’immoralisme, plaide dans sa République pour un système extrêmement collectif.

Sur le plan des relations sexuelles et de couple, on commence aussi à voir une certaine réhabilitation des pratiques sado-masochistes, quand elles sont suffisamment douces et bien sûr, mutuellement consenties.  As-tu lu les 50 nuances de gris ?  Je trouve ce texte remarquable. On est très loin de Sade et d’Histoire d’O.

 

Dans l’ensemble, je pense qu’il faudrait sur ce genre de question (idem pour l’avortement, l’euthanasie, voire la peine de mort), avoir une attitude beaucoup plus pragmatique. Faire des essais, regarder ce qui se passe ailleurs, et ajuster le tir progressivement, en évitant les a-priori, les considérations théoriques, et bien sûr les injures (comme le titre de ton message).

Oui, là dessus je suis d’accord. Mais cela n’a pas grand chose à voir avec l’homosexualité. Le problème se pose pour toutes les adoptions.  D’ailleurs, je serais plutôt contre l’adoption plénière, mais ne n’ai pas vraiment étudié la question.
 
A la limite, toute personne (disons au moins, tout adulte), devrait avoir le droit de faire faire une analyse ADN pour vérifier que ses parents officiels sont bien ses parents génétiques.
 
----
Plus généralement, tes mails m’aident à faire progresser ma réflexion.
 
Sut toutes les questions qui touchent à la vie :
- droit à procréer (qui est toujours plus ou moins contraint par la société)
- IVG
- suicide et euthanasie,
 
je pense que pour l’instant personne n’a vraiment de bonne solution, et que les débats sont, là encore, idéologico/politiques beaucoup plus que vraiment soucieux de l’humain.
 
Je suis assez pour la formule “Entre deux adultes consentants, tout est permis”.  Mais on ne peut pas la pousser trop loin.
 
Sur les relations de domination et le sado-masochisme (sur ce point, la parution des 50 nuances est un considérable progrès), comme sur la prostitution, on peut se demander si les deux partenaires sont
- adultes (on a souvent dit que les prostituées était d’une psychologie simplistes) ; et comment définit-on le fait d’être adulte... pas évident
- consentants : une “soumise” ou une prostituée est-elle vraiment consentante  ? et même un homme, dominé par un besoin sexuel trop puissant pour lui, est-il vraiment consentant ?
 
Par ailleurs, tout ne peut quand même pas être permis. Un peu de domination donne du piment à l’amour, voire peut sauver un couple. Mais dès qu’il y a dommage permanent au corps, sinon à la psychologie, on ne peut pas l’accepter.
 
Dans les autres cas (procréation, IVG, euthanasie de personnes inconscientes), il faudrait prendre en compte les intérêts de trois parties différentes :
 
- l’intéressé(e),
- les parents (pour la procréation, et pour l’IVG),
- la famille proche (notamment les héritiers dans le cas de l’euthanasie et du suicide),
- la société en général, qui ne peut se désintéresser de sa démographie et de son état sanitaire.
 
Mais tout cela est bien difficile à mettre en place. Et ne doit pas être laissé à des experts ou à des commissions, ni même peut-être aux élus politiques les plus légitimes.
 
Donc, je suis pour une société en état de perpétuelle expérimentation, employant tous ses moyens pour voir les résultats de telle ou telle disposition légale (voire économique), et adaptant constamment ses processus de décision.
 
De ce point de vue, et malgré leurs  considérables dangers, les réseaux sociaux en tous genre, les outils marketing des entreprises et les dispositifs de surveillance des Etats, peuvent avoir des effets positifs. On le voit par exemple pour le suivi des économies.
 
A suivre. Ma femme n’est pas passionnée par la question du “C’est pas pareil”, mais m’a promis de faire un effort pour regarder ton document


----- Original Message -----
From: <dl@panamo.eu>
To: <infos@ies-france.eu>
Sent: Wednesday, November 21, 2012 5:50 PM
Subject: [infos] Université de la singularité

Oui, là dessus je suis d’accord. Mais cela n’a pas grand chose à voir avec l’homosexualité. Le problème se pose pour toutes les adoptions.  D’ailleurs, je serais plutôt contre l’adoption plénière, mais ne n’ai pas vraiment étudié la question.
 
A la limite, toute personne (disons au moins, tout adulte), devrait avoir le droit de faire faire une analyse ADN pour vérifier que ses parents officiels sont bien ses parents génétiques.
 
----
Plus généralement, tes mails m’aident à faire progresser ma réflexion.
 
Sut toutes les questions qui touchent à la vie :
- droit à procréer (qui est toujours plus ou moins contraint par la société)
- IVG
- suicide et euthanasie,
 
je pense que pour l’instant personne n’a vraiment de bonne solution, et que les débats sont, là encore, idéologico/politiques beaucoup plus que vraiment soucieux de l’humain.
 
Je suis assez pour la formule “Entre deux adultes consentants, tout est permis”.  Mais on ne peut pas la pousser trop loin.
 
Sur les relations de domination et le sado-masochisme (sur ce point, la parution des 50 nuances est un considérable progrès), comme sur la prostitution, on peut se demander si les deux partenaires sont
- adultes (on a souvent dit que les prostituées était d’une psychologie simplistes) ; et comment définit-on le fait d’être adulte... pas évident
- consentants : une “soumise” ou une prostituée est-elle vraiment consentante  ? et même un homme, dominé par un besoin sexuel trop puissant pour lui, est-il vraiment consentant ?
 
Par ailleurs, tout ne peut quand même pas être permis. Un peu de domination donne du piment à l’amour, voire peut sauver un couple. Mais dès qu’il y a dommage permanent au corps, sinon à la psychologie, on ne peut pas l’accepter.
 
Dans les autres cas (procréation, IVG, euthanasie de personnes inconscientes), il faudrait prendre en compte les intérêts de trois parties différentes :
 
- l’intéressé(e),
- les parents (pour la procréation, et pour l’IVG),
- la famille proche (notamment les héritiers dans le cas de l’euthanasie et du suicide),
- la société en général, qui ne peut se désintéresser de sa démographie et de son état sanitaire.
 
Mais tout cela est bien difficile à mettre en place. Et ne doit pas être laissé à des experts ou à des commissions, ni même peut-être aux élus politiques les plus légitimes.
 
Donc, je suis pour une société en état de perpétuelle expérimentation, employant tous ses moyens pour voir les résultats de telle ou telle disposition légale (voire économique), et adaptant constamment ses processus de décision.
 
De ce point de vue, et malgré leurs  considérables dangers, les réseaux sociaux en tous genre, les outils marketing des entreprises et les dispositifs de surveillance des Etats, peuvent avoir des effets positifs. On le voit par exemple pour le suivi des économies.
 
A suivre. Ma femme n’est pas passionnée par la question du “C’est pas pareil”, mais m’a promis de faire un effort pour regarder ton document

163. Singularity summi 2010. SF Hyatt Hotel

The story, view constraints.
demands to fill the gaps, to avoid contradictions.
e.g. Metropoplis : the technology of the time, extrapolated. but there are contradictions : the boss shoujd have known, with all its tools, that a machine had exploded

2100 did not
my novels vor 2100 : cooking, laughing, prayer
must be unerstandable

things different to show : e.g. nanotech, Matrix
post humanism difficult, but the transistion, see Lester del REy
Ecotopia really looks for social structures. A vey com^lete stat of the art